Ari

Hop : en utilisation à l’instant pour les vignettes de navigation sur Orient XXI (qui sont systématiquement recadrées horizontalement ou au carré) :
►http://orientxxi.info

Avant :

http://i.imgur.com/ABOkcDB.png

Après :

http://i.imgur.com/Q2OIxET.png

Un petit squelette pour tester sur des documents pris au hasard sur ton site :

cc @matlap

@speciale : comme tu le vois, si tu passes par |mult{100}%, tu obtiens bien des pourcentages. J’ai préféré la vieille méthode du pseudo-pourcentage en stockant directement la valeur entre 0 et 1 (0.35 est égal à 35%), parce qu’avec des vrais pourcentages, il faudrait que je stocke aussi le symbole % dans la variable, et là c’est super-lourd derrière (si tu veux faire des manipulations mathématiques, tu dois alors d’abord virer le symbole de pourcentage…)

De mon côté j’avais commencé à imaginer un petit plugin « Focus » dont le but est de permettre aux admins/rédacs de définir explicitement le point de focus de chaque image. Libre ensuite à d’autres plugins ou aux squelettes d’utiliser ces x/y lors des recadrage.

@rastapopoulos oui, c’est exactement ça qui me manque. Tu as du code ou des idées ?

Sympa, je l’ai testé avec le petit squelette suivant et une sélection d’images déposées dans squelettes/images :

J’ai bien fait attention à utiliser des images où « le centre d’intérêt » était déporté dans un coin et jamais au centre, et le résultat était souvent bon. Le squelette de test affiche l’image originale réduite à 150 px, puis la même « recadrée » au centre et enfin une version recadrée #automagiquement sur le focus. Du coup, cela permet de mettre en évidence l’action de l’argument focus par rapport à un recadrage au centre.

Idée, je pense que ça serait sympa d’intégrer la fonction image_proportions dans le plugin filtres images du core (elle y a sa place amha). Et puis, cela permettrait aux personnes qui le souhaitent de jouer avec centre_image sans installer image_responsive. Tu en penses quoi @arno ?

#spip_blog #merci :)

yep @b_b et @arno, je suis d’accord, je l’ai dit plusieurs fois : ça commence à faire un certain temps maintenant qu’on a nos fonctions d’images dans un plugin bien propre séparé du core (et fourni en dist), donc pour moi TOUTES les fonctions d’images intéressantes devraient s’y trouver, une fois qu’on les a un peu testé. D’après moi ça n’a pas de sens d’avoir plusieurs plugins différents comme « conteneur » de fonctions d’images (sur la zone/contrib il y avait un plugin de fonctions supplémentaires comme ça). On balance tous les trucs utiles dans le plugin commun.

@nidal j’avais commencé un tout début de truc, mais jamais eu le temps de le faire en entier parce que sur mon temps libre j’essaye de ne pas coder. :)
Mais je l’ai toujours en tête, et j’en ai même reparlé dans le cadre un projet pro cette semaine…

Je ne pense pas que ce soit un truc énorme à faire, peut-être une idée d’atelier en plus pour la rencontre de Toulouse dans 3 semaines.

@b_b : je suis d’accord. La difficulté, c’est de savoir ensuite comment on continue à faire évoluer ces fonctions une fois qu’elles sont dans le core. (La dernière fois que j’ai voulu intervenir dans un plugin_dist, on m’a annulé ma modif en me renvoyant à des séries de tests à valider et tout et tout. Autant dire que ça me fait chier si c’est pour retourner là-dedans.)

Après, en l’occurence, on a spip_proportions stable et bien pratique qu’on pourrait sans difficulté ajouter au core. Mais là il s’agit d’intégrer dedans la fonctionnalité « focus », qui est carrément expérimentale. Je ne sais pas trop comment on gèrerait ça.

@arno ça pourrait pas être géré à base de pipeline(s) ? La fonction image_proportions (générique, dans le noyau) pourrait avoir un pipeline quand on est dans le cas « focus ». Quand y a rien de spécial, ça prendrait le centre par exemple, mais un plugin pourrait s’insérer dedans et définir X et Y. Cette fonction n’aurait pas à connaître qui peut venir changer ça. Et ce serait donc au plugin centre_image de s’insérer dans le pipeline et de définir X et Y suivant sa méthode. Un truc comme ça.

Après on peut aussi se dire qu’il n’y aura toujours qu’une seule manière de trouver un centre de manière automatique, et qu’il y ait une fonction unique (non existante par défaut) qui peut être définie (par un autre plugin donc) et quand elle est définie ça l’utilise pour sortir X et Y.

Mais bon pipeline ou fonction unique, le principe reste le même : « image_proportions » doit juste permettre de s’y insérer (dans le cas « focus » tout du moins), en donnant l’image en question et en permettant de renvoyer un X et un Y.

Yo @arno, je viens de voir que tu viens de commiter un ajout pour permettre la définition explicite manuelle du focus d’une image : Allelujah ! :D

Du coup ça correspond tout à fait au plugin « Focus » que j’avais mollement commencé et dont je parlais. Si ton plugin peut bien être utilisé de manière tout à fait autonome, c’est vraiment ça.

Par contre je ne comprenais pas où tu stockais les coordonnées du focus. Mais après lecture, il semblerait que tu les gardes dans un fichier JSON contenant le MD5 de l’image, c’est ça ?

Du coup, en plus d’être utilisable pour les images « spip_documents » avec l’ajout d’interface que tu as fait, c’est potentiellement utilisable aussi pour d’autres images non-"spip_documents", c’est ça ? (Bon ce sont des cas plus rares hein, mais c’est toujours bien de le savoir.)

#merci !

@rastapopoulos : exactement, ça se base « bêtement » sur l’URL du fichier. Dans l’espace privé, ça récupère toutes les images qui ont un lien .hasbox et un type image/…. Et j’ai ajouté l’exclusion sur les images qui sont intégrées à l’intérieur des articles, sinon ça se met à déconner (à cause des doublons).

Attention : la nouvelle version réclame qu’on utilise la dernière version du plugin-dits medias, et mon plugin contient des motifs pour forcer l’affichage des images de portfolio en grand (150 pixels de large, et non plus les minuscules trucs de 60 pixels).

C’est assez contraignant pour l’instant, en attendant qu’on modifie le comportement natif de medias (j’ai demandé à le faire ce matin, mais aucune réponse sur spip-dev).

Dans l’interface privée, un javascript va attaquer les logos et les documents joints :

http://i.imgur.com/pvTiwUm.jpg http://i.imgur.com/eWW5CuI.jpg

Sur la seconde image, on voit bien la différence avec l’actuel : les vignettes sont de très bonne taille (ça donne une impression d’interface carrément plus moderne).

Le javascript récupère chaque image, et à chacune ajoute un petit cadre vert (indiquant que le centre d’intérêt est chargé), et une croix à l’endroit du centre d’intérêt automatique.

Si on veut corriger, c’est immédiat : on prend la croix, on la fait glisser vers le centre d’intérêt et voilà, c’est corrigé. Je vois pas comment faire plus simple.

Autre question : le filtre « image_recadre » du noyau sait aussi prendre en entrée un ratio maintenant ("3:2, +").
(Et du coup image_proportions est-il d’ailleurs toujours pertinent, peut-être vaut-il mieux mutualiser puisque la fonction du noyau sait déjà le faire.)

Mais du coup il manque le fait de pouvoir donner des pourcentages (ceux de centre_image) dans le troisième argument $position, il me semble, c’est ça ? (Car je crois que ça ne connait que top, left, etc.)

Et un corollaire : dans ce genre de recadrage, si on donne le point de focus, c’est pour qu’il soit « à peu près » au centre une fois le recadrage terminé. Mais suivant où il est placé, ce n’est pas forcément pile au centre. S’il est proche d’un bord, ben ça doit s’arrêter au bord.

C’est assez contraignant pour l’instant, en attendant qu’on modifie le comportement natif de medias (j’ai demandé à le faire ce matin, mais aucune réponse sur spip-dev).

( je ne vois pas ton message sur spip-dev)

Oui, je suppose qu’il faudrait aussi améliorer image_recadre, mais encore une fois c’est une question pratique : image_proportions est chez moi et je peux le patcher instantanément. Dans le core je ne sais plus trop si j’ai le droit de patcher ou si je vais me faire jeter.

Pour ta dernière remarque, oui c’est pris en compte : on recadrer au plus proche du centre d’intérêt, mais ça ne va pas forcément le placer au centre si ce point est près du bord. Mon code qui fait ça n’est pas d’une compacité folle, c’est parce que ça laisse la logique mathématique plus visible comme ça :-))

@ben : je crois que j’ai posté avec la mauvaise adresse email, mon message n’a pas dû passer. Je viens de réexpédier avec mon adresse usuelle.

Ah et aussi en rapport : ce plugin jQuery qui recadre en javascript suivant le focus de chaque image (qu’on précise dans le code de l’image) :
▻http://seenthis.net/messages/289821

Cela peut être complémentaire pour générer moins d’images, et aussi pourquoi pas pour définir les hauteurs d’images en « em » afin d’être alignées sur la grille typo et les largeurs sur la grilles des colonnes (qui peut être en %), et donc pas toujours la même proportion suivant l’écran.

@rastapopoulos : j’ai un script remplir_image.js qui fait ça aussi. Mais l’avantage avec image_proportions et les nouvelles subtilités d’image_responsive (et <picture>), c’est qu’on n’attend plus sur javascript pour charger et afficher les images. Avec Chrome pour l’instant (et Firefox le mois prochain), c’est incroyablement plus réactif que quand on compte sur jQuery pour faire des calculs et des affichages.
►http://seenthis.net/messages/264068

@arno pour le core, logiquement, tu as le droit de patcher tant que ça ne casse rien à l’existant.

Si on veut faire « propre », je crois qu’il y a deux méthodes pour ça :

– Soit la fonction a une batterie de tests unitaires. Et donc tu peux modifier dans la branche stable (3.0), tester si ça renvoie toujours les bons trucs pour les anciens comportements, et si tests ok, commiter. Si on part du principe que les tests unitaires sont complets, alors tant que ça renvoie ok, toute modif peut être commitée sans danger.

– Soit ya pas de tests, ou bien tu n’as pas le temps de comprendre comment les faire tourner (hihi). Dans ce cas, tu peux modifier dans la branche dev (3.1) ! Tu testes sur tes cas à toi (pas les tests unitaires normalisés du coup), et si tu penses que c’est bon, tu envoies en 3.1. Du coup c’est public et tu peux demander à d’autres de tester ton ajout. Si plusieurs personnes pensent que c’est bon (ou que personne ne répond pendant longtemps :D) : tu reportes ta modif dans la branche stable (3.0). Un « backport ».

Ça ce sont les deux manières qui normalement devraient toujours marcher. Sinon c’est pas gentil. :)

Après, au-delà, il est possible aussi de commiter directement en 3.0 sans tests unitaires, et reporter en 3.1 (c’est moins logique mais c’est logique quand on est dans un projet réel qui utilise la stable !). Là faut juste être sûr de soi, de ne rien casser.

Enfin, mon avis purement personnel est que ce serait super que tu améliores image_recadre du noyau avec ces ajouts (notamment le fait de pouvoir lui passer les coordonnées précises), et que ça soit ainsi mutualisé dans un seul endroit (le plugin d’images du noyau, commun à tou⋅te⋅s).

Un truc qui me questionne : je vois que ça enregistre les coordonnées calculées ou forcées dans local/ ... du coup, si on vide le cache des images, on perd les coordonnées qu’on avait forcées à la mano en déplaçant la croix ?

Est-ce qu’il ne vaudrait pas préférer, si on est dans le cas d’un document eregistré dans la table spip_documents, ajouter 1 ou 2 champs pour stocker les coordonnées ?

Là l’avantage c’est que ça marche pour n’importe quelle image, même quand c’est pas un document SPIP (les logos par exemple, mais ça pourrait être d’autres choses).

Mais par contre oui, l’emplacement des JSON posent clairement un problème : une vraie information pérenne ne DOIT PAS se placer dans un dossier temporaire. :D

Pour rappel, SPIP à 4 dossiers variables : 2 fixes, et 2 temporaires. Et dans le même temps : 2 accessibles, et 2 inaccessibles.

Les noms des dossiers sont très mal choisis mais restent là par compatibilités. Mais dans le code les noms sont beaucoup plus clairs et logiques :

– permanent_accessible : IMG
– permanent_inaccessible : config
– temporaire_accessible : local
– temporaire_inaccessible : tmp

En conséquence, les infos de positions sont permanentes, et accessibles. Et donc si on ne veut pas les enregistrer en base, mais dans des fichiers, alors elles devraient aller dans IMG, pas dans local.

Et peut être en EXIF si le format d’image le supporte ?

et +1 pour image_proportions dans SPIP directement (ou dans filtres_images) @b_b, @arno

@marcimat non non : image_recadre fait déjà les proportions (et je l’utilise régulièrement). Donc pas besoin d’ajouter une fonction pour ça à mon avis.

Au lieu de faire |image_passe_partout|image_recadre maintenant je fais |image_reduire{taille maximum que je veux}|image_recadre{16:9,''}.

Mais ce qu’il faudrait du coup, c’est améliorer image_recadre qu’on a déjà, pour lui intégrer la possibilité de définir le centre manuellement et précisément dans l’un de ses paramètres.

Ce plugin m’intéresse particulièrement en conjonction avec le plugin image_responsive, plus précisément dans ce qui était décrit dans le premier post avec la fonction image_proportion.
Cependant,
#FICHIER|image_proportions{16,9,"focus"}|image_responsive{320/640,1,0}
avec ou sans guillemets à focus, ne semble rien donner de manière automatique. Si l’on définit le focus de l’image, cet argument semble inutile.
Je suis en SPIP 3.0.20, Filtre image_responsive en 6.4.1 et Centre image en 0.5.1.

Merci pour tous ces plugins et pour le coup de main :)

J’ai ajouté en SPIP 3.1, en espérant ne rien n’avoir cassé, la possibilité d’utiliser le centrage avec la fonction |image_recadre, du plugin fonctions_images qui est fourni par défaut avec SPIP

Donc, on activant ce plugin, sans forcément avoir le plugin image_responsive, on peut utiliser des recadrages en centrant sur le point d’intérêt, de la sorte :

[(#LOGO_ARTICLE|image_recadre{16:9, -, focus})]

ou encore, pour avoir une taille spécifique

[(#LOGO_ARTICLE|image_recadre{200:80, - focus}|image_reduire{200, 80})]

Il y a aussi focus-center comme dans image_proportions.

@marcimat \o/

J’ai une question : je viens de rajouter une invalidation du cache (▻http://zone.spip.org/trac/spip-zone/changeset/97747) pour pouvoir voir l’effet d’un changement du point d’intérêt immédiatement.
Du coup, j’ai étudié un peu le code et j’ai été sidéré de voir qu’au lieu de sauvegarder dans la base, c’était un fichier .json qui était créé pour enregistrer la position du point d’intérêt.
Qu’est-ce qui a présidé à ce choix technique ?

Je me suis fait une fonction sympa :

Et si l’image est plus petite, elle est affichée au centre par défaut, mais on peut indiquer sa position.

Qu’est-ce qui a présidé à ce choix technique ?

@realet Peut être parce que ça prend en compte les logos, qui ne sont pas stockés en BDD :)

@marcimat Mais oui bien sûr, c’est évident maintenant que tu le dis ;-)

J’en parle ici un peu ▻http://medias.spip.net/medias/video-tutorials/article/affichage-ordre-et-point-d

Bonjour. Le plugin medias est-il toujours nécessaire ? En l’état je ne peux pas changer le point de focus sur le logo de l’article car le clic provoque l’ouverture de la mediabox. Est-ce lié stp ?

@vlentz Tu dois cliquer sur la croix et la déplacer, pas cliquer n’importe où sur l’image directement.

Merci pour le tip. J’ai réussi à le faire sur Firefox (mais plus maintenant) et pas du tout sur Chrome.

Merci pour ce plugin qui s’avère rapidement être indispensable.
Une chose à préciser dans une éventuelle future documentation (c’est peut-être mentionné dans le fil de discussion mais j’ai pas tout relu) : le point d’intérêt n’est pris en compte que si le filtre image_recadre est appliqué en premier à l’image.

Ceci fonctionne :
[(#LOGO_PATATE|image_recadre{4:3, -, focus}|image_machin|image_truc)]

Mais pas cela :
[(#LOGO_PATATE|image_machin|image_truc|image_recadre{4:3, -, focus})]

Oui et on disait avec @marcimat que peut-être ça pourrait être bien de garder en mémoire cette info au fil des modifs d’une image OU de garder en mémoire la toute première image source quand il y a une suite de filtres d’images d’affilée, et SI la dernière chose avant le « recadre » a les mêmes dimensions que l’image d’origine, alors on peut recadrer avec le même centre, même 12 filtres plus loin.

Bon, en attendant, faut bien le mettre en premier…

Y’a t-il un moyen de tester le « focus » si il a été utilisé ou pas ? Si ça valeur par défaut a été changée ?

La doc : ►https://www.paris-beyrouth.org/Plugin-centre_image

#DNT
Ouch ! beaucoup trop de scripts externes sur la page … pour tracker justement, j’irais voir avec TorBrowser plus tard !

la réponse/question typique : « Si on n’a rien à cacher, pourquoi s’inquiéter ? »

Comme le dit Danah Boyd, le truc est qu’il ne s’agit plus que de vous.
Tout ce que vous laissez comme traces sur internet affecte le reste du monde. Quand vous faites partie de ce système de données, vos données sont utilisés pour juger les autres. Pour vous connecter à d’autres personnes, et vous devenez un point de comparaison envers tous ces autres individus qui sont sous surveillance permanente, susceptibles de pouvoir faire quelque chose de mauvais. (cf #gouvernementalté_statistique)

#danah_boyd

#privacy

Je viens de recevoir ce pop-up surprenant en visitant un site :

http://i.imgur.com/BP0hDip.jpg

Je ne sais pas quoi penser.

Ça fait un peu comme passer devant une caméra et puis recevoir un sms "Nous respectons votre choix de ne pas être observé" ...

#DNT

Pour être visibles, faut faire chier, faut mettre la merde dans les rouages.
Les manifestations actuelles se limitent à un parcours balisé en ville pensé pour ne déranger personne...

@monolecte c’est clairement un problème. que certain-es tentent de poser dans leurs syndicats. la dernière fois qu’un mouvement social a eu gain de cause, c’était avec le CPE et l’émergence d’une contestation extrêmement bordélique et chiante pour le pouvoir.

Enfin là, c’était essentiellement une manif où la CGT devait prouver que malgré ses turpitudes internes, elle était encore en mesure de (se faire) compter... Il s’agissait par ailleurs de dire « non à la loi Macron » mais ce « non » n’a rien d’évident à imposer. Bureaucratie syndicale ou pas, nul ne sait ce qui pourrait imposer une bifurcation à la gauche de droite (sauf un blocage généralisé de la production et de la circulation que rien ne parait annoncer ou permettre).

Le CPE est un mauvais exemple puisque ne s’agissait en rien d’un épisode du feuilleton de la #représentation légitime, mais bien d’une mobilisation réelle dans laquelle bien des gens n’ayant aucun rapport au militantisme de gauche pou au syndicat étaient impliqués.

De plus, il se trouve que depuis plus de 30 ans la plupart des mobilisations effectives et d’ampleur « nationale » (il faut entendre par là, interpro et sur des territoires divers) ont eu lieu sur la base du refus d’un projet de « réforme » (si on excepte la lutte des sans pap en 1996). Et que cela ne s’est jamais produit contre le PS, la gauche plurielle, à l’exception du mouvement des chômeurs et précaires de 1997/98...

Comme dans le cas de la Grèce aujourd’hui, le schéma de 36 en France, où un poussée populaire contraint les représentants, le pouvoir, au moment même où celui-ci est « le moins éloigné du peuple » ne guère connu de nouveau développement. (cf. les années 80 ici, après l’"alternance").

1936 est une expérience dont la gauche institutionnelle à tiré des leçons. Pour eux, qui viennent désormais au pouvoir sur le reflux de la politisation (celle de 68 et ses suites, par exemple, pour le PS) il est toujours question de prévenir toute autonomie des luttes, de la désamorcer préventivement (cf, l’exemple de la création de SOS Race contre l’autonomie des collectif de « jeunes issus de l’immigration » mais pas que), de réduire l’espace disponible en l’occupant (#police_préventive).

Reste une chose plutôt surprenante ce 9 avril : le traditionnel chauvinisme d’orga qui interdit aux manifestants venus à l’appel de la cégété d’accepter tout texte ou tract qui n’est pas siglé par l’orga légitime était beaucoup moins de mise... Crise de la direction du syndicat, consensus républicain post massacre charlie/casher, expérience répétée du « pouvoir de gauche » (et cette fois sans même l’illusion que le PCF serait là pour veiller au grain) permettent peut-être que des interrogations nouvelles, un ouverture, se manifestent...

Si de tels cloisonnements tombaient ; le darwinisme social, al concurrence et le fatalisme en prendraient plein la gueule. C’est pas fait...

On a manqué gagner en 2010 contre le sabotage des retraites. Plus le mouvement durait, plus les orgas syndicales perdaient du terrain et plus les citoyens organisaient de vraies actions qui faisaient chier.
Là où les dominants ont commencé à flipper, c’est quand des collectifs ont commencé à bloquer l’arrivée aux plateformes logistiques des hypermarchés, parce qu’on tapait dans le talon d’Achille du système de flux des marchandises avec la contrainte de l’approvisionnement permanent des villes. Et ça sentait la défaite pour eux quand les raffineries se sont mises en grève : sans le flux des ressources, le seul flux qui compte, celui du pognon, s’arrête. Et là, ils savaient qu’ils auraient dû céder.

Ils ont donc cassé la dynamique en négociant séparément avec les bloqueurs dangereux : les raffineries et les routiers.

Sans leur soutien, c’était mort.

Donc, on a tous perdu.

Et vous avez vu ce qui est arrivé aux routiers et aux travailleurs des raffineries ensuite.

Après, je ne supporte plus les manifs en parcours encadré, avec la sono CGT qui beugle du Zebda à t’en filer des boutons dans le but évident de nous empêcher de gueuler nos propres slogans : à quoi bon envahir les rues si c’est pour y être muselés et canalisés comme du bétail ?

Sympa de savoir que les gens qui nous fliquent ont les fesses au chaud

Les autres services de renseignement français ont accès en toute discrétion à cette gigantesque base de données, sobrement baptisée « infrastructure de mutualisation ». Il s’agit de la direction du renseignement militaire (DRM), la direction de la protection et de la sécurité de la défense (DPSD), la direction centrale de la sécurité intérieure (DCRI), la Direction nationale du renseignement et des enquêtes douanières (DNRED), de Tracfin et même du petit service de renseignement de la préfecture de police de Paris. (...) officiellement, « l’infrastructure de mutualisation » n’existe pas.

#métadonnées

Y’a pas grand chose sur le site :( c’est bien la bonne adresse ?

Et en plus il a été super méchant avec Otto Neurath que nous considérons comme notre héros et inspirateur. Aucune excuse donc !

Villes radieuses.
▻https://rosswolfe.files.wordpress.com/2010/09/01_18_le_corbusier_la_ville_radieuse_1930-31.jpg?w=440
▻http://rosswolfe.files.wordpress.com/2010/09/dyn007_original_520_422_pjpeg_2649770_736f116c8656be9c0f0

https://d6metropolefroide.files.wordpress.com/2012/04/ft7c60084k_00000.jpg?w=486&h=322

Avec tous les architectes qui l’ont suivi, on n’en a pas fini avec cet #urbanisme soit disant rationnel mais surtout #inhumain.

http://www.toulouse.fr/documents/149943/880731/VueAerienneMirail.jpg/961632e6-f1e9-40fa-9e1f-18a030e10cac?t=1375363571000

Visite de Candilis au Mirail en 1992
▻http://www.ina.fr/video/RBC03004501/l-architecte-candilis-retrouve-le-mirail-video.html

Ou encore La Défense, avec la séparation des voitures dans des sous-sols incohérents et lugubres ou il est nécessaire de se munir d’un plan pour trouver un arrêt de bus en moins d’une demie-heure.

http://www.nogoland.com/ladefense/images/golden_networks_wp.jpg

▻http://www.nogoland.com/wordpress/2013/01/deux-notices

http://www.nogoland.com/images/wp/notices/carto1.jpg

Ou va donc se cacher le dogmatisme hein ?
Des dalles flottantes je veux bien crier au génie mais pour quel projet de vie ?
Le projet que je connais le mieux est le corbu à Marseille. Sans en nier l’apport qu’est ce qui sous tend cet habitat si ce n’est une unité autonome repliée sur elle même et coupée de la ville. Un espace hors temps et hors géographie.
L’habitat social n’a jamais été qu’une question politique.
Dogmatisme c’est un adjectif qui fait toujours bien, on peut même dire qu’il valorise et à peu de frais.

Rolala, je n’ai pas dit que Le Mirail était de Le Corbusier, ni qu’il fallait tout jeter, j’ai dit que Candilis quand il a fait le Mirail était grandement inspiré par Le Corbusier avec lequel il était lié.

▻http://fr.wikipedia.org/wiki/Georges_Candilis

En 1943, Le Corbusier lui confie la direction de l’ASCORAL (Assemblée de COnstructeurs pour une Rénovation Architecturale).

Il faut voir le Mirail, l’histoire de sa construction, comment se portent les gens aujourd’hui, une architecture conçue pour entasser des gens dans une ville vendue comme idéale.
De Le Corbusier, tout n’est pas à jeter, (j’apprécie l’innovation avec le béton et ses possibilités de dalle) mais de sa vision urbaine rationalisée ou l’humain n’est qu’une fourmi, je ne crois pas qu’il y ait grand chose à défendre.

@karl_groucho_d comme je dis à mon fils Oskar, « tu as le droit d’être fâché et de le dire, mais si tu peux éviter de foutre sur la gueuele de ta petite soeur Adèle, ce serait super » - En d’autres termes, nous sommes plusieurs ici - je le sais - à apprécier tes apports et nous trouverions vraiment dommage que tu disparaisses ! Je sais que c’est un choix personnel, mais voilà : s’il te plait ! reste ! :)

Je me souviens de photos d’"hypermarchés" du livre aux États Unis, des gondoles à perte de vue de best sellers.
Quand un marché est aussi formaté et quand vous n’achetez plus que des produits c’est faire la part belle aux Ebooks and co.
C’est un peu la tentation française avec les grands libraires généralistes, réduire la culture à sa dimension marchande.

Le nombre de librairies indépendantes augmentent aux Etats-Unis, et les jeunes lisent davantage
▻http://actudirect.com/etats-unis/le-nombre-de-librairies-independantes-augmentent-aux-etats-unis-et-les-j

Ce serait quand même dommage de se priver d’un extrait de récit né dans les conditions éditoriales censées nous libérer de la ringardise :

« Il faut avouer qu’elle a du talent. Où va-t-elle chercher ses révélations ? Il a sa petite idée. Elle n’est que la façade sexy d’un réseau de hackers. Une interface moderne pour déballer les poubelles conjugales des puissants ou mettre à jour les scandales inhérents au modèle démocratique. Peut-être un mal nécessaire en attendant la révolution.

Pawan referme son portable. Il ne veut pas savoir de quoi il s’agit cette fois. La stupeur collective pourrait le figer dans une adoration malsaine. Il s’est fait prendre avec l’adultère du président américain. Il résiste à la tentation contrairement aux vulgaires toxicos. »

Dingue.
Gérard de Villiers 3.0.
L’avenir est juste derrière nous ...

@l_l_de_mars Oui, c’est très étonnant cette propension de ces fameux auteurs du futur, entendre sachant se servir d’un ordinateur, peut-être même configurer une base de données, de se prendre eux-mêmes comme sujet d’étude et du coup d’en tirer des théories vraiment extraordinaires. Finalement le contenu, ce qui est écrit, devient ultra secondaire en comparaison de la puissance des vecteurs qui portent le texte. Tout comme l’imbécile regarde le doigt du sage quand ce dernier montre la Lune, ici on s’intéresse à l’interface du traitement de texte, beaucoup moins au texte (ce qui est naturellement plus difficile). Finalement, faute de contradicteurs sans doute, on oublie que de telles contributions sont aussi importantes que celles de photographes syndiqués en clubs d’amateurs qui s’interrogent sur l’ouverture et la focale qui ont été utilisées pour prendre telle ou telle photographie. D’un très beau coucher de soleil ou d’un panier contenant trois chatons.

@philippe_de_jonckheere il ne s’intéresse pas qu’à l’interface, notre oiseau, il est beaucoup plus con que ça : il pense qu’en continuant à écrire comme un tâcheron des années soixante mais en remplaçant l’intégralité du décor de ses personnages par les gadgets voués à l’obsolescence qui nous entourent, il va rendre son pensum moderne. Un peu comme si un chansonnier remplaçait les péniches passant devant le soleil couchant par des fusées passant devant Alpha du Centaure, en gardant son vieux dictionnaire de rimes pourri et ses références miteuses aux romances éternelles.

Sinon, pour le sage, je suis pas sûr. À mon avis, le sage, à l’imbécile, il montre son cul.

@l_l_de_mars

Sinon, pour le sage, je suis pas sûr. À mon avis, le sage, à l’imbécile, il montre son cul.

Donc la Lune.
Sinon pour le reste, entièrement d’accord, en fait je faisais surtout allusion à ce que je sais de son incessant bavardage à propos du texte numérique (lequel discours tient à peu près dans cet axiome : si c’est numérique, c’est bien, si c’est pas numérique, c’est pas bien) bavardage dans lequel il est surtout connu pour se prendre comme unique objet d’étude, c’est encore pire que Robbe-Grillet professant à propos du nouveau roman et du coup faisant cours sur lui-même. Au moins Robbe-Grillet savait deux ou trois choses à propos de l’écriture et de la littérature.

On a ajouté quelques chiffres sur le #travail_des_femmes :

- 70 à 80% des salarié-e-s du commerce sont des femmes, elles seront les premières concernées par le travail de nuit et dominical, qui nuit à toutes les sphères de la vie privée.

– Travailler le dimanche et/ou de nuit implique une vie à contretemps et oblige à trouver des moyens de garde pour les parents isolés : des mères dans 9 cas sur 10.

– 83% des postes à temps partiels sont occupés par des femmes.

#esclavage

Repris sur paris-luttes : ▻https://paris-luttes.info/la-loi-sur-le-travail-de-nuit-doit-2943

un p’tit tour sur @rezo ? poke @fil @moderne

cc @rezo @monolecte

cc @moderne @fil

#déficit_d'attention #promotion_sur_les_réseaux_sociaux

à propos de diffusion sur les réseaux, je ne vois plus les icônes touiteure qui permettaient de relayer les post seenthis facilement....

ah, ok, merci, l’avais déjà fait et là ça réapparait.

@fil pas compris le sens de tes #. me suis permis d’insister parce que l’article est assez clair et complet sur un enjeu important dont aucun article visible sur rezo.net en ce moment ne parle. mais je comprends que ce mode d’interpellation puisse être assez lourd.

Les membres de @rezo ne se sentent pas tenus d’avoir des articles sur tous les enjeux, fussent-ils importants. Ils gardent leur liberté de référencer ou non, sur les critères les plus arbitraires, secrets et inavouables qui soient.

Mais pour être clair, ça ne nous gêne pas non plus que l’on nous interpelle.

À titre personnel, je ne référence que quand il se trouve que j’ai le temps et l’envie de lire un article, et que j’y apprends des choses que j’ai ensuite envie de partager.

@fil : noté, c’est pas toujours évident de savoir où et comment signaler un article à rezo, qui reste un outil fondamental (et ça n’a pas grand chose à voir avec les réseaux sociaux ou un quelconque « déficit d’attention »).

Vu le nombre d’articles publiés ou référencés chaque jour, y compris sur Seenthis, difficile de savoir si un texte a été vu ou pas. Il me semble que c’est utilisé avec une relative parcimonie. S’il y a une meilleure pratique pour le faire (sans qu’il n’y ait aucune attente par ailleurs que ça soit référencé dans rezo, juste on cherche un moyen de faire un ping), ça peut être sympa de le préciser.

Le site ►http://mutu.mediaslibres.org a été pensé pour ça, pour fournir un résumé des publications mises en avant sur ces différents sites d’infos alternatifs et collaboratifs locaux.
cc @moderne

#significatif

@fil ok, merci pour les précisions.

Comme par hasard, il y a Terra Nova derrière... Votez Fauxcialistes, hein !

@ari L’autre jour, je le cherchais justement ce site mutu.ml, je me souvenais plus du nom et j’ai cherché sur les sites et pas retrouvé le lien ; vu que je suis complètement naze en ce moment, ça tient sans doute à moi, mais bon il me semble pas très mis en avant sur vos sites.

Sinon, faut pas trop compter sur moi en ce moment pour lire et référencer des trucs, je dors tout le temps et j’ai mal aux yeux et l’esprit brouillé le (petit) reste du temps.
Les interpellations, au niveau où elle se situent, ne me gênent pas du tout, en revanche ; tant qu’on ne se fâche pas et qu’on garde à l’esprit qu’on a a aussi nos contingences...

@moderne : oui le lien vers ►http://mutu.mediaslibres.org est encore très très peu visible. C’est pas évident de le mettre en avant sans que ça fasse « orga » alors que c’est simplement un réseau d’entraide. Si y’a besoin d’un coup de main sur rezo (pour un nouvel habillage ou dégrossir les recommandations liens qui y sont signalés), je pense qu’il serait possible d’en trouver. Repose-toi bien en tout cas, c’est l’essentiel.

@larotative puisque vous voulez pas nous suivre, nous on vous suit ! ;)

ahah, le @paris on a d’abord cru que c’était Hidalgo

Soirée de soutien aux grévistes de Radio France
►https://paris-luttes.info/soiree-de-soutien-aux-grevistes-de-2899?var_mode=calcul

En grève illimitée depuis jeudi, des ouvriers et employés de Radio France organisent une soirée de soutien pour alimenter leur caisse de grève ce vendredi à La Parole errante à Montreuil.

@rezo @larotative

chouette article avec le player son :) cc @intempestive @thibnton #GreveRF

@colporteur t’as vu cet article ? J’imagine que comme moi, tu es très peinée de ne pas pouvoir écouter Réplique avec le camarade Finkielkraut tous les samedis matins... héhéh

Grève à Radio France : qu’attendez vous ? (tract intersyndical)

le 25 mars 2015

Nous publions le texte d’un tract daté du 24 mars, cosigné par la CFDT-Radio France, la CGT-Radio France, FO-SNFORT, Sud-Solidaires-Radio France et l’Unsa (Acrimed).

▻http://www.acrimed.org/article4613.html

#curiosa_sovietica

Bizarrement, il manque des lettres. L’auteur regrette d’ailleurs l’absence du ж qui lui parait avoir une forme propice… Il aurait dû être sur une page faisant face au е et sa variante avec diacritique ё.
À l’inverse, il y a des signes supplémentaires correspondant à des langues non slaves, en particulier le ө des langues altaïques (que l’auteur n’arrive pas à identifier) ou encore le і de l’ukrainien.

Le ө sous la protection d’un fascinum ailé dans la grande tradition romaine.

https://rosswolfe.files.wordpress.com/2013/03/0_746b9_3fbcc08_orig1.jpg

Ah et aussi Sergueï #Merkourov.
Apparemment, ces illustrations circulent beaucoup actuellement, on a du mal à trouver des images de ses œuvres plus classiques…

On lui devait ainsi le Lénine placé au centre de Kiev ainsi que le monument à Félix Dzerjinsky, dont un exemplaire se dressait face à la Loubianka…

http://seansrussiablog.org/wp-content/uploads/2013/10/dzerzhinsky.jpg

et dont un exemplaire trône toujours sur la place centrale de Dzerjinsk.

http://static.panoramio.com/photos/large/56110574.jpg

Pour le ж,

http://main-designyoutrust.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2013/07/Sergey-Merkurov-Сергей-Меркуров.-Alfabeto-Erótico-Soviético.-1931.png-007.jpg

le п

http://2.bp.blogspot.com/-TOG3tpr6W_o/UefT9Ju--SI/AAAAAAAAbek/5Q-7WuuXKVY/s1600/Sergey+Merkurov+(Сергей+Меркуров).+Alfabeto+Erótico+Soviético.+1931.png-017.jpg

Il propose ça a l’Inalco ?

@victorine

à mon avis, non ; il existe déjà plein de lecteurs de flux RSS ; pour l’autre souhait, c’est bien noté (il existe un ticket sur la page github du projet)

Certes il en existe plein, mais pas intégrable à la #page_perso. Je précise que le but de la manœuvre n’est pas de de se confiner de plus en plus à sa page, mais d’en faire davantage le lieu d’une #veille_active (ce qui implique parfois de lutter contre la dispersion).

(Sinon : ah ok cool, j’arrête d’en parler alors).

je ne suis pas tellement d’accord : ce que tu proposes n’aurait pas grand chose à voir, en termes de code, de structure de données, et de présentation, avec ce qu’est actuellement seenthis…

Je ne suis pas pour partir de ça :
▻http://cdn.shopify.com/s/files/1/0287/6884/products/OPINEL_N06_02_HD.jpg?v=1390672206
pour en faire ça :

http://design-produit.net/wp-content/uploads/2012/10/CouteauSuisseGuiness.jpg

L’idée n’est pas ne se séparer de son Opinel. Mais de quel métal est forgé sa lame ?

En considérant qu’il s’agit d’une lame à base de RSS (dont l’histoire est particulièrement intéressante à raconter par ailleurs… une pelote qui engage à en dérouler le fil), on conserve l’esprit en développant l’outil (et réciproquement).

Les sites qui m’intéressent, je leur crée un compte SeenThis et j’indique son fil RSS dans les propriétés du compte.

Vrai, @biggrizzly.

@thibnton pour cela, et pour ne pas se disperser, pour moi ce qui manquerait c’est de pouvoir grouper des gens/tags/sites chacun selon sa logique (un même gens/tag/site pouvant se trouver dans plusieurs groupes).

Car actuellement notre fil contient TOUT. Or dedans il y a des amis, des collègues, des tags pour suivre la politique, le jardinage, le travail, etc. Plein de choses qui n’ont parfois aucun rapport.

J’aimerais, sans rien changer à la logique des seens actuels, pouvoir me faire un groupe « Travail » (veille ergonomie, spip, html-css-js…), un groupe « Philo », un groupe « Moyen-Orient », etc. Sachant qu’il y aurait toujours le fil par défaut qui contiendrait tout.

Ensuite, sur le site ou en Atom dans Thunderbird, je pourrai suivre le flux « people/rastapopoulos/group/travail/feed ».

Cela évite de devoir tout suivre à la fois, ou de devoir créer 12 comptes pour nos 12 personnalités (sans pouvoir se connecter à plusieurs en même temps). À mon avis cela répond à ton besoin sans toucher au fonctionnement actuel.

@rastapopoulos pour ce fonctionnement pourquoi ne pas directement souscrire aux flux rss des différentes personnes et utiliser les catégories de ton lecteur de flux ?

Parce que ça veut dire que si je change d’outils je dois tout refaire, alors que le cœur du truc c’est seenthis. Et aussi parce que dans Thunderbird, et dans plusieurs autres lecteurs de RSS, quand on fait des dossiers, sous-dossiers, etc, et bien quand tu es dans un parent ça ne fusionne pas du tout les contenus des flux des trucs en-dessous, c’est juste un rangement dans le menu. Du coup ça ne marche pas, et donc ce besoin dépendrait des fonctionnalités des lecteurs choisis, ce qui n’est pas cool. Alors que si on peut composer des « groupes de flux » depuis seenthis, le flux généré par chaque groupe peut être suivi par n’importe quel outil.

« Je peux avoir une jupe et des barrettes et ouvrir ma gueule »
►http://rue89.nouvelobs.com/2015/03/10/peux-avoir-jupe-barrettes-ouvrir-gueule-258125

En complément du documentaire consacré aux Riot Grrrls, réalisé par Sonia Gonzalez et visible sur Arte + 7, une série de vidéos éclaire le rôle qu’ont joué ces publications DIY dans l’histoire de ces filles.

Bien avertie. Mais je crois que chez les AZA/NI, nous avions déjà mis en évidence le site indymedia qui a des pratiques assez douteuses...

Avec @val_k dans les commentaires. :)
cc @koldobika par rapport à l’Alternatiba d’origine (Bayonne).

En tout cas à Bizi, tout du moins à la fondation MRA où se trouve Bizi, on en parle de lutte des classes, me semble-t-il (cf les commentaires).

Ha la la... #indymedia ! c’est bien ce nom, c’est comme anarchie : on peut dire tout et son contraire tant qu’on ne connait pas :p Pour faire un très bref résumé, parce que franchement, le sac de nœud #alternatiba est bien plus passionnant, donc pour résumer : chaque indymedia est indépendant (et certains détestent cordialement les pratiques d’autres :p )
Pour en revenir aux rebondissement et boniments d’Alternatiba nantes, j’ai lu un autre article depuis : ▻http://nantes.indymedia.org/articles/30073
Il se dira bien peu d’autre choses : alternatiba a demandé à tout le monde de se taire, les militants sont partagés entre l’envie de montrer et l’envie de démonter, l’acipa et autres apposants officiels à #NDDL peuvent sans doute dire merci à celles et ceux qui l’ont néanmoins ouverte pour dénoncer ces tractations et chantages...
Je ne sais toujours pas quoi en penser globalement, mais la sensation quand même d’un gros truc qui veut faire le boeuf quitte à prendre quelques hormones qu’il oublie la petite marre nécessaire pour coasser en père peinard...
Tout le problème tient sans doute dans ce passage d’un communiqué national : « Ce logiciel lie radicalisme et pragmatisme ; sens du travail de masse et recherche des alliances ; non-violence et détermination ; efficacité, organisation et démocratie ; interpellation sur l’urgence et l’ampleur de la crise climatique mais également sociale, économique, énergétique, alimentaire et écologique et création, promotion, renforcement des alternatives permettant de combattre ces crises et de construire une société plus humaine, plus soutenable, plus solidaire, plus juste et plus conviviale. Ce même logiciel rejette les logiques mortifères de polémiques, de division, de courses au plus pur et au plus radical qui détourneraient nos énergies de la bataille centrale dans laquelle nous avons décidé de les investir, à savoir changer le système pour ne pas changer le climat. »

@rastapopoulos

on en parle de lutte des classes, me semble-t-il

oui oui, il te semble bien. En tout cas dans plusieurs des confs qu’ils ont organisées.

La question de lier radicalisme et pragmatisme, comme ils disent dans la communiqué, me semble effectivement centrale : comment lier le problème de fond (sortir d’un système inégalitaire, pétrolophage et qui risque de vite, durablement et profondément bousiller le climat global) avec la réussite d’objectifs atteignables en pratique.
Vu les délais qu’on a au niveau de l’évolution du climat, je crois pas qu’on puisse raisonnablement se fixer comme objectif de sortir de l’économie et vivre dans un autre système de travail et d’échanges matériels dans les 15-20 ans qui viennent. Ce qui bien sûr n’enlève rien à l’importance de cette question et à la nécessité de la creuser dans tous les cas. Mais parallèlement, si on veut garder des chances de vivre sous un climat encore à peu-près stable, une approche dite « réformiste » visant à faire bouger les lignes et rassemblant large me semble indispensable.

Ou alors on acte le fait que le climat est de toute façons foutu et qu’on va droit au chaos, donc autant être radical tout en prenant son temps pour construire la suite. C’est une autre vision.

Quand au billet initialement cité je me suis arrêté à

Ce Village des Alternatives façon beurre blanc ne traite ni plus ni moins que d’aménager le système capitaliste de façon plus vivable pour (au moins) une part de la population.

qui a fait sonner mon detector de gilipolleces
▻https://www.youtube.com/watch?v=L0VyMvb3VAQ

Cette critique soulève la problématique de la politique qui use du principe de proximité et de la responsabilité individuelle pour noyer l’écologie politique dans le marketing bio. Parce que si les problèmes écologiques étaient résolus seulement en fabriquant des maisons de paille et en mangeant bio (avec 0,5% d’ogm dedans quand même pour soutenir la croissance), ça éviterait de questionner les inégalités sociales, les modes d’attribution des marchés, l’industrie de l’armement, les paradis fiscaux, les politiques migratoires … de surveillance et de se positionner politiquement.
Sauf que ce programme là est vachement moins rigolo.
On peut entendre que la foire des bons sentiments écologiques en famille est censée ramener de l’espoir et du baume au cœur. On en a besoin aussi. Mais ce mode d’action et de récupération, qui évite soigneusement de parler politique, puisqu’il se dit apolitique, peut servir aussi à délégitimer les plus impliqués dans un changement de société en assurant un nouvel élan à la mise en scène du spectacle du capitalisme. C’est toujours Mickey, mais en terre cuite labellisé non toxique.

Parce que si les problèmes écologiques étaient résolus seulement en fabriquant des maisons de paille et en mangeant bio (avec 0,5% d’ogm dedans quand même pour soutenir la croissance), ça éviterait de questionner les inégalités sociales, les modes d’attribution des marchés, l’industrie de l’armement, les paradis fiscaux, les politiques migratoires … de surveillance et de se positionner politiquement.

A ma connaissance personne ne dit que ces quelques mesures seraient suffisantes. Les questions des inégalités sociales, des grand projets inutiles et des PPP, de la finance, des politiques migratoires entre autres étaient par ailleurs très présentes l’an dernier à Alternatiba Bayonne.
Je me souviens d’ailleurs que quelques jours avant eut lieu une hécatombe dans le détroit de Sicile, dont ils avaient parlé dans le discours de clôture d’Alternatiba, en la reliant aux mêmes inégalités et aux mêmes logiques mortifères qui sont à la source du problème climatique.

@koldobika
J’entends ce que tu dis, et tant mieux si cette position est suivi d’actes.
Dans la citation que tu reprends, et au-delà d’alternatiba, je me questionne sur les nouvelles formes d’implications sociales et politiques qui sont encore autorisées, c’est à dire qui ne subissent pas de répression et vers lesquelles le citoyen, qui n’a rien à se reprocher, se tourne plus ou moins consciemment.
On ne peut pas ignorer les violences policières et les accusations systématiquement perpétrés vis à vis des militants, radicaux (qui agissent à la racine) ou pas, et le discrédit médiatique entretenu à leur égard. Si la difficulté à se positionner en groupes créatifs, j’entends hors partis politiques, n’en dépend pas uniquement, l’espace de liberté qui est donné pour agir me parait de plus en plus restreint.
Je pense qu’il ne faut pas ignorer les critiques et les questionnements induits par ce qui peut apparaitre comme la mise en spectacle de l’écologie.

@touti

On ne peut pas ignorer les violences policières et les accusations systématiquement perpétrés vis à vis des militants radicaux (qui agissent à la racine) et le discrédit médiatique entretenu à leur égard.

Je te rejoins tout à fait là-dessus. Vivant au Pays Basque et voyant comment y sont traités certains mouvements, ce n’est pas moi qui dirais l’inverse.

l’espace de liberté qui est donné pour agir me parait de plus en plus restreint.

Je trouve aussi.

Je pense qu’il ne faut pas ignorer les critiques et les questionnements induits par ce qui peut apparaitre comme la mise en spectacle de l’écologie.

Tout à fait. En revanche, pour avoir connu l’Alternatiba de Bayonne, l’extrait que je citais plus haut me semble vraiment de mauvaise foi. On est pas dans du greenwashing pour gentry, c’est vraiment pas la philosophie du truc, ni sa pratique.

Hum, y’a mieux comme dialectique, tu es d’accord avec ce que je dis pour m’asséner ensuite que la citation est de mauvaise foi, c’est dur internet comme moyen d’échange ! Je m’exprime surement mal, je dis qu’il ne reste pas vraiment d’espace pour échapper au diktat individualisant portant apparat écologiste. Je vais donc marquer un peu plus le trait ironique : manger bio et se brosser les dents avec de l’argile pour sauver la planète est exactement ce à quoi nous sommes parvenus en 50 ans d’écologie, pas très glorieux.
Et je ne parlais pas spécifiquement d’Alternatiba, j’y serais bien allée, par curiosité et même avec mon scepticisme et pessimisme réunis, car les rencontres in vivo sont toujours la base d’échanges et de changements.

On a réussi à interdire les CFC, c’est pas un beau résultat ? :-D

@touti

tu es d’accord avec ce que je dis pour m’asséner ensuite que la citation est de mauvaise foi

Oui, tout simplement car les propos que je relevais reprochent à Alternatiba des choses qui ne correspondent pas à ce mouvement, qui est probablement imparfait comme tout mouvement mais qui n’est sûrement pas ce pour quoi le texte initial voudrait le faire passer. C’est ces propos-là qui sont de mauvaise foi. Prendre Alternatiba comme porte-drapeau du greenwashing pour riches, c’est de mauvaise foi.
Et ça n’enlève rien à ce que tu disais par ailleurs d’un point de vue plus large, et avec quoi je suis d’accord, autant sur les mises à l’index mensongères de mouvements radicaux, la restriction de l’espace pour agir, ou sur la mise en spectacle de l’écologie.

manger bio et se brosser les dents avec de l’argile pour sauver la planète est exactement ce à quoi nous sommes parvenus en 50 ans d’écologie

ben oui. c’est justement pour aller au delà de ça qu’on a besoin de choses qui fédèrent sans perdre leur fond et qui arrivent à rassembler des démarches les plus radicales (au sens de prendre les choses à la racine) aux plus « soft » (petits gestes de simplicité volontaire), en permettant par ailleurs aux secondes de connaître les premières. Et ce dans un constat que tous partagent : si dans les 15-20 ans qui viennent on n’arrive pas à faire infléchir le réchauffement du climat, ensuite ça sera définitivement foutu.

Arrête s’il te plait de mutiler mon propos, ou relis moi, je vais surtout finir par croire que tu ne veux entendre aucune critique ni question.

De toute façon, celles-ci ne manqueront pas de surgir pour cet évènement, et tant mieux, ce qui est plus que normal dans le contexte de violence de Nantes.

Je vais finir par croire qu’on ne parle pas la même langue.
Les mises à l’index mensongères de mouvements radicaux je sais très bien comment ça se passe, c’est monnaie courante là où je vis depuis des décennies.
Critiquer le greenwashing, le #solutionnisme écolo et la mise en spectacle de l’écologie, en ce qu’ils réduisent de 1000 façons le champ de la réflexion et des possibilités d’actions : bien évidemment.
En revanche quand je lis la phrase « Ce Village des Alternatives façon beurre blanc ne traite ni plus ni moins que d’aménager le système capitaliste de façon plus vivable pour (au moins) une part de la population. » dans le texte initialement cité, pour avoir connu Alternatiba Bayonne c’est une remarque que je ne peux pas tout simplement pas avaler car elle est mensongère. C’est tout.

Nous avions mis aussi à l’évidence que le mouvement du NDDL était noyauté par les identitaires qui prennent la forme d’écologistes et pas que...
Il faut d’abord savoir qui sont les identitaires et ne pas verser dans les travers écologistes qu’ils préconisent et c’est là le challenge pour avoir aussi une société écologique sans que cela devienne un mouvement fasciste.

Je vis en Suisse où l’écologie fait partie du gène helvète, même si il y a encore quelques unEs qui se baladent en ville avec des tanks 4x4.
Toutefois, nous avons deux partis écologiques au parlement, un de « gauche » et un qui est « libéral ». Sans compter que l’écologie est une véritable préoccupation nationale, donc les partis du centre et les partis de droite prennent l’écologie à coeur pour se faire des électeurs-trices supplémentaires.

Quoiqu’il en soit, nous sommes un peu comme nos cousins germaniques qui ont aussi le nucléaire en horreur et les manifestations sont entendues par les élus. C’est ainsi qu’on a réussi à obtenir la fermeture du vieux coucou qu’est Mülheberg. Mais cela n’arrange pas tout.
Si le tri est une obligation, une taxe au sac à ordures est introduite, où on ne trouve plus une ampoule classique mais que des économiques (qui sont plus difficiles à recycler), si les différentes communes reçoivent des subsides de l’Etat pour que les bâtiments soient rénovés et les isolations refaites afin que les déperditions calorifiques soient moindres, toutes ces décisions et encore d’autres et d’autres à venir sont prises au plus haut niveau. Et tintin pour revenir en arrière ou pour trouver une simple ampoule. Pour cela, il faudra que nous allions chez nos voisins en chercher.
Mais pas que !
La voiture a perdu son statut social et les infrastructures ferroviaires, trams, bus sont bien développées, sans compter le réaménagement des villes afin que ce soit de plus en plus difficile pour une voiture d’accéder au centre sans se faire prendre dans un interminable embouteillage.
La mobilité douce est aussi mise en valeur et des pistes cyclables sont aménagées, y compris des vélos à louer, au cas où. Idem pour les voitures dont on pourrait avoir besoin pendant quelques heures histoire d’accéder dans un endroit qui n’est pas desservi.
Bref, on en est à en avoir mal aux yeux quand il y a des petits cons qui jettent le carton et la plaque alu de leur pizza dans les bosquets au point même que nous les prenons nous-mêmes pour les mettre dans des poubelles adéquates.
Les étrangers sont-ils plus sales que les autres ? Que nenni ! Je vois sans arrêt des personnes âgées et étrangères qui ramassent les détritus pour les mettre dans une benne car cela leur fait mal aux yeux autant qu’à nous.
L’écologie est avant tout une question d’éducation et si avant elle était rémunérée, maintenant, nous ramassons les déchets des autres par respect.
Il n’y a pas une construction qui se fait sans qu’elle remplisse les conditions sine qua non d’écominergie. Il n’y a pas une bagnole neuve ou non qui ne rentre si elle ne répond pas à certaines conditions écologiques et chacune est passée au crible fin de la FDC. Et cela fâche bien des constructeurs d’automobiles.

Mais aux USA, j’ai aussi vu un pays bien propre pour la grandeur de ces différents Etats qui sont unis. Cela doit être une responsabilité politique et une volonté politique . Et même si on râle comme des charretiers devant chaque nouvelle contrainte écologique, on s’y plie une fois qu’elle rentre en fonction et on s’aperçoit que ce n’est pas si emmerdant que ça !

Des exemples, j’en ai à la pelle et nous avons même été les précurseurs avec le lisier de cochon qui était épandu dans les champs et dont les phosphates ou les nitrates ou failli tuer le lac Léman (ou lac de Genève...) avec les algues vertes et cela date depuis plus de 30 ans. Depuis plus de 30 ans, nos lessives sont chaque fois améliorées afin qu’elles nettoient le linge sans y ajouter des phosphates, toutes ces choses-là ont permis au lac Léman de redevenir un lac où il fait bon de se baigner, si on aime le mercure puisqu’on vient de s’apercevoir qu’on a la plus grosse pollution en Valais, faite par la Lonza et ce, depuis plus de 20 ans. Un comble !!!

Ce que je veux dire par là c’est que l’écologie doit être un mouvement d’un grand tout, et ne pas être une petite cellule autonome noyautée par les identitaires, ou où les gens viennent en bagnole diesel pour acheter des produits bio !

Effectivement @koldobika, nous n’avons pas choisi les mêmes valeurs. Personnellement c’est les « silence, personne ne bouge dans les rangs » qui me gênent et réfuter toute critique quand on te donne des preuves comme le mail interne diffusé en commentaire sur indymedia, c’est pas radical comme forme de ...quoi déjà ? A chaque demande d’explication il m’a été dit d’attendre, de me taire, de pas gêner les copains, puis les commentaires ont été purgés des réseaux sociaux. Bref il ne restait que indymedia nantes qui permettait une critique, il ne faut pas s’étonner de l’y trouver. le texte initial n’est pas de moi mais les lièvres qu’il soulève, ainsi que le second que j’ai cité, me font penser qu’alternatiba a tout intérêt à revoir sa notion de transparence et d’indépendance : à ce jour, il n’est nul besoin de faire appel à des collectivités territoriales impliquées dans des #GPII pour organiser une foire à la #vertitude (propale de tag liant vertu + verdure + un soupçon d’autoritarisme déplacé... !)

Merci @Aude_V de rappeler de quoi on parle ;)

Quand à @geneghys... heu... comment dire.... #houla !!!

Aaah ça change quand même un peu, je ne vais pas défendre des propos tronqués qu’en plus je n’ai pas écrits :-)

Sans connaitre la situation exacte sur Nantes (les copin·s qui y sont s’interrogent sur la pertinence de cet événement et les subventions allouées par la ville) j’ai effectivement fait le relais de ce texte car je trouve assez juste certaines interrogations dans le contexte écolo politique actuel.

Si le texte comporte des critiques infondées avec des phrases à l’emporte pièces, je comprends tout à fait que si tu connais bien Alternatiba ça puisse t’énerver, dans tous les cas, ton retour pour contrebalancer sera intéressant.

Pour ma part je parle de ce que j’ai connu à Bayonne l’an dernier. Si à Nantes ça se passe comme tu dis @val_k, je comprends mieux le besoin de défouloir qui s’exprime sur indymedia, défouloir qui peut vite glisser dans des déclarations à l’emporte-pièce comme le dit @touti.

Je trouverais vraiment triste que la dynamique Alternatiba s’embourbe dans des formes autoritaires ou dans de l’#administration_du_désastre, qui justement faisaient partie de ce qui était dénommé « fausses solutions » l’an dernier à Bayonne.

juste un truc, @geneghys , parce qu’en fait ça passe vraiment pas : quand tu daigneras voir par toi même Notre-Dame-des-Landes, préviens-moi histoire qu’on rigole avec ton relevé des identitaires. Soyons clairs, il y a eut de tentatives et il reste surement quelques faf et/ou soralien voire même des ... raéliens ? (et que sais-je encore) et beaucoup de râleurs. Mais c’est vraiment une méconnaissance crasse de cette lutte que dire qu’elle est contrôlée par les identitaires. Je t’invite par exemple à la prochaine AG mardi qui vient à la Vacherit : on verra combien de temps tu tiendras pendant que nous nous escrimerons à faire une consensus entre toutes les tendances présentes (agricultures, militances, ...) Les conspi ont peut-être fait quelques dégâts, mais les identitaires n’ont JAMAIS réussi à s’implanter dans une lutte « contre l’aéroport et son monde ».
Je t’invite à lire « De la ZAD aux #Communaux ? Quelques pistes à explorer pour aller plus loin » : un des derniers texte vraiment collectif de la ZAD et dont parle @zad_poleon dans une de ses publications. L’histoire des communaux m’a beaucoup plus parlé que la fabrication artificielle d’une mouvance commune comme Alternatiba. Il faut dire que le processus n’est pas du tout le même et c’est sans doute ça qui échappe à certain-e-s : l’acceptation que sans conflit abouti sur un consensus, rien ne se construit de valable et je vous comprends, c’est tellement chronophage et énergivore qu’il est bien plus simple de ne pas s’y mettre, je suis la première a avoir du mal ! Il me semble cependant que la lutte d’ #EZLN au #Chiapas a pris ces mêmes chemins et que c’est ce qui en fait un mouvement passionnant...
▻►http://zad.nadir.org/spip.php?article2586

@val_k

juste un truc, @koldobika, parce qu’en fait ça passe vraiment pas : quand tu digneras voir par toi même Notre-Dame-des-Landes, préviens-moi histoire qu’on rigole avec ton relevé des identitaires.

je crois que ce passage s’adresse plutôt à @geneghys qui dit plus haut :

Nous avions mis aussi à l’évidence que le mouvement du NDDL était noyauté par les identitaires qui prennent la forme d’écologistes et pas que...
Il faut d’abord savoir qui sont les identitaires et ne pas verser dans les travers écologistes qu’ils préconisent et c’est là le challenge pour avoir aussi une société écologique sans que cela devienne un mouvement fasciste.

@geneghys, il y a du grabuge avec les identitaires sur la zone du Testet … et les Zadistes demandent de l’aide !

Je me rappelle une femme partie vivre en pleine nature dans les Alpes avec enfants, maison en paille et potager bio. Au final, grand désespoir, car l’usine XXX déversait des dioxines détruisant leur rêve de vie naturelle.

@aude_v tout à fait d’accord sur l’administration du désastre, merci pour la lecture prochaine.
En même temps, j’envie un peu les suisses (ma grand-mère était de Zurich) ici à Toulouse, depuis le changement de maire, c’est la destruction des quelques avancées écolos de l’équipe précédente : zones piétonnes détruites et ouvertes aux autos qui sont beaucoup plus nombreuses partout avec des accidents graves, destruction des espaces de biodiversité, suppression des parkings à vélo ou enlèvement… pas cool.

oups pardon @koldobika : je rèquetifie illico !

pas de souci !

@Aude tu as tout-à-fait raison et ce serait bien pire si il n’y avait pas des lois pour prendre le virage écologique, puisque depuis Fukushima, nous avons décidé de quitter le nucléaire et qu’il va bien falloir compenser si on ne veut pas tirer du nucléaire français en hiver.

Que ce soit clair, je ne suis pas nationaliste ou quoi que ce soit. Mais je crois que la Suisse est en danger car elle est au coeur de l’Europe et se ramasse toute la saloperie de nanoparticules qui sont bloquées par les Alpes. Les nôtres et celles des autres, évidemment. Mais en tant que petit pays, il peut aussi montrer qu’un virage écologique peut se prendre et ses expériences peuvent être envisagées à plus grande échelle. Cela s’est passé pour l’essence sans plomb, pour les lessives sans phosphates, pour les CFC, du chauffage à distance, et pour bien d’autres choses aussi.

De même que nous regardons dans d’autres pays des possibilités de faire la même chose ou peut-être l’améliorer pour l’adapter aux conditions du terrain.

Et si les Verts ont des sièges au Parlement et qu’on peut parfois les traiter de fascistes écolos, il y a un problème de réchauffement climatique que nous ressentons plus que les pays alentours. Nous avons la fonte des glacers, ou des chaleurs anormales, ou des étés tropicaux. Le fait que beaucoup de chercheurs dans beaucoup de domaines nous permet de voir plus rapidement ce que le réchauffement climatique veut dire dans notre pays. Ne serait-ce que pour la fonte du permafrost où là, on rigole moins qu’avec la fonte des glaciers. Ou encore des pics de pollutions où on recommande aux asthmatiques de ne pas sortir. Ce qui n’empêche pas, et là, je te rejoins, de regarder ces conducteurs qui laissent leur diesel tourner pour avoir le chauffage en hiver et ainsi, se bécoter sans avoir à aller, ou chez l’un, ou chez l’autre.

Cela ne nous empêche pas d’avoir des entreprises qui polluent ailleurs et d’en tirer le bénéfice qui nous permet de vivre, puisque nous n’avons aucune ressource naturelle. Cela montre à quel point nous pouvons être ambivalents et donneurs de leçons sur que faire et ne pas faire, comme dit dans le rapport du GIEC qui est sorti quand même d’une uni à Genève ! Mais l’objectif est quand même de vivre mieux avec les produits du coin, d’où les pubs parfois effarantes qui passent à la téloche. Mais il y a une réelle volonté politique écologique dans tous les cantons et dans la confédération. Et c’est ce qu’il faut dans certains pays. Le virage vers le vert permet aussi une nouvelle économie, de nouvelles recherches, et de ne pas foncer dans le mur en se disant qu’au point où on en est, on laisse tout aller à vau l’eau et qui vivra verra. A ce moment-là, pourquoi avoir fait des enfants ?!

Et le site NDDL a tellement été noyauté qu’il n’existe plus depuis bien des mois...Quant à Indymedia, ils publient aussi ce qui leur pète ! Expérience faite.

« Et le site NDDL a tellement été noyauté qu’il n’existe plus depuis bien des mois... »
Va falloir étayer, là, parce que je suis abonnée au flux rss du site et je viens de recevoir encore 2 nouvelles publications. Toutes les semaines, un billet des infos est mis à jour au fur et à mesure et l’agenda est plutôt bien remplis. Et le texte sur les communaux cité plus haut est paru cet été. Quand à indymedia, bah... non rien ! En fait, tu n’es peut-être pas nationaliste mais t’as l’air un chouillat borné, non ?

@val_k

l’acceptation que sans conflit abouti sur un consensus, rien ne se construit de valable

►https://www.youtube.com/watch?v=Cp5d45Fr3_c

@koldobika , on dirait du pur nectar le discours de Miguel Benasayag. A apprécier sans modération :)

@ Val_K je suis bornée sur ce que je crois être bien pour la nature, que cela se passe sur le chantier du NDDL et du Testet. Comme le dit si bien Miguel Benasayag, nous habitons un territoire commun où il nous faut oublier les frontières et les propriétaires et de penser beaucoup plus aux écosystèmes que l’on détruit.

Mais peut-être, et je te l’accorde, je me trompe de débat et vous n’êtes pas en train de parler d’écologie, mais de phénomènes de société que sont le racisme et autres ségrégations ! Dans ce cas, c’est clair que mes interventions tombent comme un cheveu dans la soupe et je m’en excuse. J’ai peut-être raté le coche !

@geneghys là pour l’instant tu parles surtout dans le vide au regard des questions posées : tu as affirmé plusieurs fois une chose que l’on t’a demandé d’argumenter et d’étayer de preuves. Il y a des gens ici qui ont participé et/ou participe encore directement à NDDL, sur place et sur internet, et qui connaissent ce qui s’y passe de l’intérieur. Donc si tu veux affirmer des choses péremptoires comme tu l’as fait plusieurs fois précédemment, va falloir apporter plus que deux phrases à la va-vite…

@aude_v
Tant que nous serons dans l’illusion de la représentation démocratique par le vote, en déléguant nos vies et notre société à quelques tarés psychopathes mégalomanes qui tout les cinq ans fêtent leur prise de pouvoir et croient en légitimer l’établissement dans la destruction des idées qui leurs sont adverses (celles de l’autre), et cela uniquement dans l’optique d’influer sur le prochain vote, nous devrons subir ce cercle de revers absurdes qui se jouent sur le dos des démunis, de l’environnement, de la société sans jamais rien faire avancer de l’intelligence collective.

@RastaPopoulos Étayer ce que je dis va me fournir un effort incroyable car le site NDDL sur Wordpress n’existe plus ou ne donne des nouvelles qu’une fois l’an. Mais Steph (des AZA et des Nosotros.Incontrolados overblog.com) est décédé et habitait près du NDDL. Steph est décédé d’un cancer depuis, mais il avait mis en lumière l’auteur du « Breitz Journal » qui était du mouvement GRECE et avait plusieurs fois répondu sur le site des NDDL. De même qu’une certaine Clémentine ou Mandarine qui était complètement facho.
Des mouvements anti-CRS avaient alors éclaté entre certains opposants du NDDL qui n’étaient pas du coin, mais qui étaient venus à la rescousse. Ils n’ont pas été les bienvenus et ont été violemment pris à partie par les gens locaux.
Il me semble qu’ils avaient alors écrit à Steph par email de façon à ce qu’il puisse faire un texte pour Indymedia. Et Indymedia ne l’a jamais publié. Steph leur avait alors demandé des explications et il a semblé que ce texte n’était pas conforme aux critères d’Indimédia.
Lorsqu’on sait le talent d’écriture et les mises au point de Steph, il n’apparaissait pas possible que ce texte soit refusé d’être mis en ligne.
S’en est suivi d’une foire d’empoigne entre les gens d’Indymedia et les AZA/NI...
Cela s’est passé fin 2012, début 2013 et depuis, nous ne prenons plus nos références sur ces deux sites.
Les détails et les échanges de mails ont été malheureusement perdus, ce que je regrette profondément.
Maintenant, ce sont nos paroles contre leurs paroles, mais nous avons pas mal de grabuge lors de notre enquête sur les réseaux fachos de France que nous avons regroupés là :
►http://lesazas.org/les-themes/extreme-droite/france

Et on vient de m’envoyer ce lien-là :
►http://lutteaeroportnddl.com/2012/12/31/parce-que-nous-nous-battons-contre-laeroport-mais-aussi-son-monde

▻http://lesazas.org/2013/01/04/quand-lextreme-droate-noyaute-nddl

#récupération : voir aussi #PeoplesClimate #ClimateMarch #MarcheClimat : les entreprises font leur #communication sur les évènements populaires : ▻http://seenthis.net/messages/294989

@RastaPopulos rassure-toi, je ne t’en veux pas, mais tu voulais des preuves, on m’en a filé plein dont celle-là qui vaut son pesant d’or
►http://www.bastamag.net/Villages-verts-pour-blancs-pure

On connait tous ici ces reportages et tout le monde est d’accord avec ça. Malheureusement (ou plutôt heureusement), aucun rapport avec NDDL.

le rapport, je l’ai mis plus haut, mais je le remets ici :
►http://lutteaeroportnddl.com/2012/12/31/parce-que-nous-nous-battons-contre-laeroport-mais-aussi-son-monde
Il faudra aussi lire les commentaires, car c’est là que tout se passe. Quant à Steph, il a bien publié sur Indymédia jusqu’à ce qu’on lui refuse un dernier texte.
Mais je vais te mettre un lien que Steph publiait sur Indymedia jusqu’à cette affaire de NDDL
Juste que je le recherche dans mon bordel !

Une publication de Steph sur Indymedia Nantes. ça date un peu mais vu que par la suite, dans le conflit avec le Breithz journal dans NDDL, Indymedia ne publiera plus les articles de Steph :
▻http://nantes.indymedia.org/articles/9402

Je commence à mieux comprendre @geneghys : tu parles d’une même personne pour deux choses différentes, c’est ça ? A la fois les très très très nombreuses publications de nosotros incontrolados sur indymedia, la plupart validées : ▻https://www.google.fr/search?q=nosotros+incontrolados&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:fr:off avec une tendance au fur et à mesure à prendre indymedia pour une poubelle qui a fini par saturer l’équipe, on dirait bien : ▻https://www.google.fr/search?hl=fr&as_q=%22nosotros+incontrolados%22&as_epq=&as_oq=&as_eq=&as_nlo=&

Et un blog tenu par des personnes prétendant parler pour la #ZAD #NDDL qui a été dénoncé par le site zad.nadir.org et par des gens sur indymedia justement parce qu’il foutait la merde entre les différentes composantes de la lutte et colportait souvent de fausses rumeurs (parce que rappelons le, indymedia, c’est ce que les gens y publient) . Mais l’article que tu mentionnes a bien été validé par indymedia malgré ça : ▻http://nantes.indymedia.org/articles/26894

Bref, avant de lancer des bruits, vérifies tes sources !
Quand aux tentatives de récupération des luttes par l’extrême droite, j’irai jusqu’à dire que si ça n’existait qu’à nDDL ou au Testet, ça serait cool, parce que là, généralement, y’a du monde qui a du répondant, mais tu n’es pas sans savoir que c’est une chose désormais répandue partout.

Le dernier message de Steph est daté de 2013 : ▻http://nantes.indymedia.org/articles/28191
Sinon, je doute qu’il n’ait pas essayé de publier entre fin 2010 et 2013.
Nous en avons d’ailleurs parlé entre nous et il était déçu d’Indymédia qui filtrait ses écrits une fois que le site était bien lancé.
Mais je ne vais pas en chier une pendule tant il est vrai que les fachos de n’importe quelle idéologie infiltrent certains sites et il faut beaucoup de vigilance pour ne pas les laisser entrer par la petite porte.
Et on parlait du NDDL et d’indymédia en premier abord. Je sais très bien qu’ils sont répandus partout et c’est d’ailleurs pourquoi j’ai dû abandonner le thème qui demeure incomplet sur la page : ►http://lesazas.org/les-themes/extreme-droite/france
Et cela ne concerne que la France...Je n’en ai pas fini avec les autres pays. Le réseau identitaire étant tentaculaire.
Mes sources sont vérifiées plutôt deux fois qu’une. Il est vrai que ce qui est dit par oral ne peut être trouvé sur les sites.
Mais il y a un certain temps que les AZA/NI ne relaient plus les infos de NDDL et d’indymédia. Nous avons compris la leçon.

Signalé ici ▻http://seenthis.net/messages/210172 et là juste après ▻http://seenthis.net/messages/213500, mais il n’y avait pas le www.

#terminator

#nuke #environnement

Tiens, c’est rigolo, toute la partie sud de la commune, là où il y a les établissements industriels, est floutée par Google Maps…

▻https://maps.google.fr/maps?q=Vert-le-Petit&hl=fr&ie=UTF8&ll=48.535661,2.358027&spn=0.004518,0.

Comparer, p. ex. la rive gauche et la rive droite de l’Essonne.

https://dl.dropbox.com/s/nhzyxerwj6pkkxb/Vert-le-Petit.jpg

#cartographie #manipulation

la google car par contre permet de s’y promener

Grève du dimanche : les élus dénoncent la gestion du conflit par Anne Hidalgo
▻http://www.miroirsocial.com/actualite/11496/greve-du-dimanche-les-elus-parisiens-denoncent-la-gestion-desastreuse-

Dans un communiqué, le groupe Communistes-Front de Gauche dénonce la tournure que prend cette très longue grève. Les élus pourtant dans la majorité municipale dirigée par Anne Hidalgo déplorent ainsi « la gestion du conflit ». Mais surtout, ils accusent l’Hôtel de Ville de vouloir « passer en force » et casser la grève en affectant du personnel « volontaire » pour se substituer aux grévistes qui ont désormais étendu leur mouvement au samedi en plus du dimanche (lire ici).

De son côté, le groupe UMP dénonce aussi la gestion de ce mouvement social et reproche à la mairie de Paris de laisser pourrir le conflit. « Ce n’est pas faute de les avoir interpellés depuis un an.

#grève_du_dimanche

Contre les grévistes, la mairie écrit aux Parisiens ,de la mairie, contre attaque de l’intersyndicale
▻http://www.miroirsocial.com/actualite/11519/greve-lettre-ouverte-aux-parisiens-de-la-mairie-contre-attaque-de-l-in

Chaque #week-end, vous êtes directement affectés par la grève du personnel ouvrier des stades, gymnases et piscines de la Mairie de Paris. Nous réclamons une revalorisation de leur prime dominicale. Cette grève dure depuis plus d’un an. Il faut que vous sachiez que la Ville de Paris a délibérément joué le pourrissement, (...) dans une relation normale grévistes/employeur, ce conflit aurait trouvé une solution en quelques semaines »,(...)

Au lieu de cela, la mairie préfère jouer le catenaccio social en clamant que « les grévistes ne seraient qu’une poignée non représentative ». Une « poignée » qui suffit toutefois à fermer la moitié des piscines et le tiers des stades et gymnases chaque dimanche, comme le reconnaît elle-même la municipalité. Comme dirait Fernand Raynaud, « y’a comme un défaut ». Comme elle ne manque pas de le rappeler, l’intersyndicale représente 90 % des agents du service des sports d’après les élections professionnelles du 4 décembre dernier. Cruel !

Mieux, selon la mairie (décidément pas très fair-play), les grévistes seraient dans l’illégalité en pratiquant une grève perlée et de surcroît en « refusant la négociation ». Malheureusement, pour les syndicats, là aussi, la réalité est toute autre car non seulement « cette grève non perlée, en absolue conformité avec le droit, dure depuis 12 mois (février 2014) mais ce n’est qu’en janvier 2015 (soit onze mois après son début) que la Ville de Paris a accepté une première négociation », pointent les représentants du personnel. « Jusque-là, la Maire de Paris n’avait pas jugé opportun de donner mandat à ses élus pour négocier, préférant jouer le #pourrissement du conflit, méprisant son personnel mais aussi ses usagers ». Match nul, balle au centre.

Une chose est sûre cependant, le mouvement est loin de s’essouffler. Le conflit pourrait même se durcir car les agents de maîtrise du secteur qui n’étaient pour le moment pas concernés par le mouvement pourraient à leur tour entrer sur le terrain. Ces derniers n’ont guère apprécié les pressions exercées par la mairie et sa volonté de faire remplacer les grévistes par du personnel plus ou moins volontaire. Quand on veut jouer le hors-jeu, il faut que la défense soit toujours bien alignée.

...le syndicat CGT vient de révéler l’existence d’une sorte de caisse noire. Cette nouvelle pourrait faire l’effet d’une bombe. Dans une note interne, en principe confidentielle, l’administration avoue avec fierté avoir « une enveloppe exceptionnelle d’heures supplémentaires gestion de grève ». Une manne pour casser la dynamique du mouvement à en croire cette note. « Elle va nous servir à faire venir les agents et assurer les compétitions les plus sensibles. N’hésitez pas à l’utiliser pour sécuriser au maximum les manifestations », conclut sans honte la municipalité (lire ici). Visiblement, les relations sociales à la mairie de Paris ne sont donc pas très fluctuat, voire carrément mergitur.

▻http://www.miroirsocial.com/actualite/11532/paris-une-bibliotheque-fermee-un-troisieme-samedi-de-suite-pour-cause-

#tourisme #AirBnB #immobilier

Ce qui est subtil (comme avec le covoiturage marchand et d’autres pratiques) c’est que l’usage, le droit d’#usage peut servir d’appui à un comportement de #propriétaire. Un #locataire peut ainsi payer en partie son #loyer, ou davantage, en louant son logement. Que cela soit induit par la logique sociale ou que ça relève d’un comportement quasi forcé (éviter l’éviction, expulsion). Quitte à prendre dans certains cas des risques avec des contrôles CAF (perte d’allocation), ou avec un bailleur qui peut tirer partie de ce comportement pour tenter de résilier le bail.
Il y a en matière d’habitat un continuum extrêmement différencié des usages, de l’hébergement/entraide, plus ou moins provisoire, une pratique diffuse mais massive qui contribue si bien à « régler » le mal logement, à la vie de rentier en passant par toutes sortes de situations.

#rente #propriété #moeurs

La mairie de Paris fait la guerre aux sous-locations de HLM
▻http://www.europe1.fr/consommation/la-mairie-de-paris-fait-la-guerre-aux-sous-locations-de-hlm-2387091

Sous-louer son #HLM ? La mairie de Paris répond non. La capitale vient de signer une charte avec des #sites_internet pour tenter de mieux #identifier les personnes qui profitent de ces logements à loyers modérés pour se faire de l’argent.

Un loyer payé « en liquide ». Pendant leurs vacances ou même à l’année, certains locataires de HLM parisiens sous-louent leur logement. Florence a habité ainsi un logement HLM à Paris, près de la place d’Italie. Le bénéficiaire était parti vivre à l’étranger et c’est son fils, étudiant et vivant aussi à l’étranger, qui s’occupait de tout : « Il avait tout finalement des gestes d’un propriétaire, quelqu’un qui vous accueille, vous fait visiter le logement », raconte-t-elle à Europe 1. Florence payait son loyer une fois « tous les 3-4 mois », « en liquide, dans une enveloppe ». Ce n’est que « plus tard » qu’elle se rend compte du « statut HLM » de l’appartement.
Une pratique qui s’étend. Si le phénomène est encore marginal, il a tendance à se développer par le biais des sites de location internet. « Les bailleurs sociaux de la ville de Paris nous indiquent que c’est un phénomène en augmentation avec un nombre de contentieux pour #occupation_anormale de logements sociaux qui se développe », rapporte Ian Brossat, adjoint au logement de la mairie de Paris. « Quand on est locataire d’un logement social, on ne le transforme pas en business », rappelle-t-il.
Le site d’annonces immobilières Particulier à particulier (#PAP) et le #Bon_Coin, site de petites annonces gratuites ont ainsi accepté de collaborer avec la mairie de Paris. Ils rappelleront à l’ordre leurs clients et signaleront les annonces litigieuses. Le site Airbnb qui propose des annonces de locations saisonnières a, pour sa part, refusé de signer la charte.

Le vertueux ajoint au logement #PCF de la Ville se garde bien d’évoquer parmi les "occupations anormales" les pauvres qui sous-louent ponctuellement pour survivre, payer le loyer (et pas « faire du business »), les #colocs officieuses qui sont dans cette ville comme dans d’autres une des voies d’accès au logement parmi les moins impraticables, les #hébergement plus ou moins d’urgence avec partage des frais qui répondent tant bien que mal à la rareté organisée que l’on oppose aux #besoins sociaux. L’article ne dit pas si la Ville dénoncera (par logiciel interposé ?) ses RSAtes et autres allocataires à la CAF.

Patauger à loisirs dans cette gauche de merde, puis asphyxier d’un coup de chasse d’eau facho ?

#Plus_belle_la_vie. #morale #politique