"*At a World Vegetable Center project in Arusha, Tanzania, home gardens yielded an average of 73 kg…

Les facteurs de ce déclin sont multiples. Des sols plus pauvres, des végétaux cueillis trop tôt, des traitements de conservation plus fréquents, des croissances plus rapides dopées par les engrais et une réduction du nombre de variétés, sélectionnées pour leur résistance aux parasites et leur rapidité de #croissance… Autant d’éléments imputables à une quête de meilleurs rendements. Résultat, « pour le maïs, le blé et le soja, plus le #rendement est important, plus le contenu en protéines est faible », note Brian Halweil, dans son étude. Même schéma pour les concentrations de vitamine C, d’antioxydants et de bêtacarotène dans la tomate : plus les rendements augmentent, plus la concentration de nutriments diminue.

#agriculture_intensive

►https://sniadecki.wordpress.com/2012/03/16/charbonneau-gueule-bouree

#agriculture_industrielle

Tiens justement je suis en train de lire The Tao of Vegetable Gardening de Carol Deppe (▻http://seenthis.net/messages/298451), et elle insiste sur le fait qu’avec un petit jardin, il est intéressant de cultiver des légumes verts feuilles à cuire, pour un maximum de nutrition. Elle développe le concept du eat-all-green, qui sont une dizaines d’espèces ou variétés différentes qui poussent vite, et qui n’ont besoin que d’être semés et récoltés en une fois. Par exemple elle sème de la moutarde Green Wave à la mi-mars et récolte à la mi-mai juste avant de planter les tomates, et elle cuit rapidement et elle peut congeler pour utiliser plus tard (une photo ici ►http://seenthis.net/messages/312092).

Aussi en lien :
Tomates particulièrement intéressantes nutritionnellement : ▻http://seenthis.net/messages/330990
Faire pousser des espèces à feuilles entre autre pour la vitamine A : ►http://seenthis.net/messages/205102

Hey @7h36, tu l’as fait passer deux fois celui-là : ▻http://seenthis.net/messages/333555

hey @rastapopoulos c’est pas moi qui doublonne, c’est vous :)

Bon sang, le robot répond ! ! ! La #singularité est parmi nous ! ! ! :-)

Bon sang @biggrizzly sois poli ou je te vais me reformater le disque dur

#agriculture #agriculture-naturelle #alimentation #autonomie

Manuel de la culture maraîchère de Paris par Moreau et Daverne disponible également sur le site de la BNF
▻http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6423206t
#maraîchage #agriculture #jardin #permaculture

Ils indiquent dans ce livre qu’il y avait 1800 jardiniers-maraîchers maîtres dans paris pour 1380ha cultivés, soit chacun avec des surfaces de 0,75 d’hectare en moyenne, et précisant qu’1 hectare nécessitait une main d’œuvre de 5 à 6 personnes en permanence…

@aude_v J’ai bien aimé ce passage

Alors, comment mieux soutenir les pays pauvres qu’en n’achetant justement pas leurs produits ? Ce n’est pas un choix démocratique ou populaire qui est à l’origine des plantations de bananes, palmiers à huile, canne à sucre. C’est l’expression des intérêts des plus gros acteurs économiques, dont les populations locales n’ont eu aucun moyen de se protéger. On s’est habitué à l’idée qu’acheter un produit, c’était soutenir, même dans de petites proportions, la personne qui le fabrique. Le raisonnement dans le cas des produits agricoles doit être radicalement différent. L’agriculture est une activité accessible à tou-te-s, et on n’a pas besoin d’attendre un gros investissement (privé ou coopératif), la mise en place de structures de production de haute technologie, pour produire sur une terre. Une graine qui germe, et c’est parti. Au contraire de ce qui peut se passer dans l’industrie, quand on achète un produit agricole de plantation on ne soutient pas l’emploi généré par cette activité, on soutient la prédation de terres que les populations locales se voient confisquer.

lien avec ►http://seenthis.net/messages/203034 et ►http://seenthis.net/messages/205102

Eh wéé, on en mange tous les jours sans se rendre compte de ce que ça signifie : bananes, cacahuètes, café, chocolat, quinoa… mais bon, jamais vu quelqu’un manger une banane en se flattant ;)

@touti :

jamais vu quelqu’un manger une banane en se flattant ;)

peut être chez ▻http://www.30bananasaday.com

Notons aussi que les productions intensives décrites nécessitent également des amendements en fumier, terreau ou paillage importants aussi. Un autre enjeu (en permaculture) est de produire tout ce qui est nécessaire sur place dans la mesure du possible, les intrants compris. Et dans ces techniques décrites, les intrants sont abondants.

Dépendre d’une ressource extérieure, aussi naturelle soit-elle, n’est pas toujours recommandable : il faut bien par exemple que quelqu’un produise en abondance le fumier en question dont on parle dans ce vieux livre (qui est peut être certes un déchet là où il est produit, et devient donc une ressource pour le maraîcher). Autrement dit, si la surface nécessaire à la production du fumier / terreau / paillage était compté dans ces calculs, le calcul du rendement serait moins flatteur.

Enfin, le but du jeu n’est pas tant de produire, que de produire des aliments sains sur une petite surface la plus autonome possible. Ça c’est un sacré défi : par exemple, on peut penser dans cette surface à mettre des plantes pour faire du paillage, des arbres pour avoir une ressource en branches (utile dans les buttes de cultures), des fleurs et zones sauvages pour des insectes, etc… il devient très difficile d’estimer le rendement d’une telle organisation : la surface réellement cultivé peut être bien plus faible, mais intégrée dans un ensemble plus résilient et autonome.

@marcimat : j’imagine que le fumier de cheval était abondant à l’époque. La #biointensive prévoit une grosse place pour les plantes qui produisent beaucoup de biomasse pour justement créer de la matière organique, mais @koldobika en parlera mieux que moi.

J’avais lu aussi qu’on importait énormément de minéraux avec les fruits et légumes, comme par exemple des sommes astronomiques de potassium avec les bananes (dont les peaux finiront à la poubelle, misère). Et on importe aussi des miséreux sur des radeaux de fortune, à force de détourner leurs terres d’une production vivrière (ça et deux trois autres trucs).

@marcimat ►http://fr.ekopedia.org/Micro-agriculture_biointensive la #biointensive vise l’autonomie alimentaire et également l’autofertilité sur des surfaces minimales. Dans cette technique 60% de la surface cultivée est consacrée à des plantes à grains et à paille, comme les céréales, les fèves, l’amaranthe etc. fournissant à la fois un aliment pour le cultivateur et un amendement pour le sol.
@nicolasm effectivement la méthode dite « intensive française » était une voie d’utilisation de l’abondant fumier de cheval d’alors. Le règne de la voiture et de la #banlieue_totale l’ont faite péricliter.

Merci à tou-te-s pour votre participation à la discussion. Très instructif. Même si avec mon modeste lopin de terre, je suis encore loin de l’agriculture bio-intensive.

@sombre la #biointensive est justement pensée pour les lopins modestes :-)